Double Content wegen Frames bei Yigg & Co. – Framebuster hilft

Vor ein paar Tagen habe ich Euch ja den Framebuster vorgestellt, der dafür sorgt, dass unsere Blogseiten nicht mehr in einem Frame bei Yigg & Co. dargestellt werden. Selbst habe ich ihn natürlich auch in meiner header.php implementiert und warte seitdem gespannt auf die Auswirkungen, z.B. auch hinsichtlich der von mir vermuteten Double Content Problematik. Heute hat sich das erste Mal in den Ergebnislisten von Google etwas getan, was meine Vermutungen hinreichend bestätigt. Das will ich Euch natürlich nicht vorenthalten.

Ich weiß, der ein oder andere war beziehungsweise ist, gerade was die Double Content Problematik, die draus resultierenden Abstrafungen etc. betrifft, äußerst skeptisch. Dennoch sieht es so aus, als ob ich mit meiner Vermutung richtig lag, denn mein Grill Diät Artikel von Anfang Juni, der bereits nach wenigen Stunden komplett aus den Suchmaschinenergebnissen verschwand, ist seit heute Morgen wieder zurückgekehrt. Dank dem Frambuster von Monika, auf den ich an dieser Stelle noch einmal kurz verweisen möchte. Ein kurzer php Code, eingebaut in die header.php, sorgt dafür, dass Euer Blog nicht mehr in einem Frame auf einer anderen URL – z.B. von Yigg – geladen wird, sondern direkt zu Euch durchgeleitet wird. Durch diesen Framebuster werden auch die Besucher, die durch die Yigg Nachrichten auf unseren Blogs landen, wieder als unsere Besucher gezählt.

Double Content inklusive dazugehöriger Abstrafung aufgrund des Ladens von anderen Seiten in Frames. Eine solche Aussage scheidet natürlich die Geister und nicht wenige tun dies mit einem Handwinken ab. Und doch scheint es so zu sein, aber nicht ganz so auffällig und durchgreifend wie Double Content mit anderen URLs sich sonst auswirkt. Im Normalfall ist es so, dass die Seite der schwächeren Domain eine Abstrafung erhält, aus den Rankings verschwindet und nach einiger Zeit auch aus dem Index entfernt wird.

Nun scheint sich Google aber im Klaren darüber zu sein, dass Newsportale wie Yigg & Co. zunehmend zu einer solchen Darstellungsform greifen, um die Besucher ihrer Seiten schön im eigenen Haus zu behalten und wohl auch um die eigene Stärke schon zu behalten und nicht weiterzugeben (reine Vermutung). So hat sich wohl Google dazu entschieden, die Double Content Filter und Abstrafungen im Falle von Newsportalen nicht ganz so heftig auswirken zu lassen. Nur so ist es in meinen Augen zu erklären, dass sie bei schwachen Keywords gar nicht greift, bei stärkeren hingegen schon, und es auch keinen Ausschluss aus dem Index für die entsprechende Blog-Seite gibt.

Aber eigentlich ist das auch logisch. Schwache Keywords, die selten gesucht werden, sind kaum einen Aufwand wert. Da können die Blogs selbst auch schön ranken, sie haben ja nicht wirklich viel davon. Geht es aber um Keywords, die häufiger gesucht werden, also stärker sind, dann kann das ja wirklich auch mal Traffic bedeuten. Diesen Traffic leitet eine Suchmaschine natürlich zu der Seite, die sie für das Original hält (die stärkere der beiden Domains, so wie schon seit Jahren das Original definiert wird). Und dass das wiederum in den meisten Fällen das Newsportal ist, ist klar.

So ist das auch an meinem Beispiel und Test mit der Grill-Diät zu erklären. Der Suchbegriff “Grill-Diät von Dr. Detlef Pape” hatte meinen entsprechenden Artikel immer schön brav an vorderster Front ausgegeben. Nur sucht so eine “Latte” kaum jemand, es gibt ja auch nur knapp über 2.500 Seiten im Index, die diesen Suchbegriff in irgendeiner Form beinhalten.

Anders sah es beim Suchbegriff “Grill Diät” aus, der übrigens laut meinen internen Statistiken der stärkste in diesem Bereich war. Ein paar läppische Stunden hielt ich mich mit diesem Suchbegriff in den Rankingergebnissen, dann, gegen Mittag des Publizierungstages, war mein Artikel komplett aus den Rankingergebnissen verschwunden. Es war nur noch meine entsprechende Yigg Nachricht vorhanden. Seit dem 2. Juni also, erst kurz da, dann komplett weg. Die verschiedensten Theorien wurden aufgestellt und schließlich scheine ich mit der Double Content Problematik den richtigen Riecher gehabt zu haben. Denn heute, erstmals seit dem 2. Juni, ist mein Artikel zurückgekehrt in die Suchergebnisse dieses Suchbegriffs:

grill-diaet-ranking

Mir war klar, dass ein solches beziehungsweise ähnliches Bild geschehen musste, wenn ich 1. mit meiner Double Content Abstrafungstheorie richtig lag und 2. der Framebuster von Monika eine wirkungsvolle Maßnahme gegen diese Double Content Problematik darstellt. Dass der Framebuster bereits nach knapp 3 Tagen greift und die Suchmaschinenergebnisse entsprechend umgestaltet werden, die Abstrafung verschwindet etc. hätte ich mir jetzt nicht träumen lassen, da ich ein derart schnelles Vorgehen von Google nicht wirklich gewohnt bin. Auf anderen Seiten als Blogs kann die Auswirkung einer derartigen Veränderung mal gut 2 bis 4 Wochen auf sich warten lassen.

Meine diesbezügliche Yigg Nachricht ist übrigens in Suchergebnissen nicht mehr zu finden. Das zeigt mir auch, dass Yigg in diesem Fall ausschließlich nur von meiner Stärke lebte. Da sie nun aufgrund des Framebusters nicht mehr auf meinen kompletten Inhalt zugreifen können, sind sie aus den Suchergebnissen verschwunden. Um ein solches Verhalten bei den Suchmaschinen zu erreichen bzw. zu beschleunigen, habe ich, fies wie ich als SEO bin, meine Yigg Nachricht im letzten Artikel auch brav angelinkt.

Dieses Vorgehen, also das Anlinken des bösen vermeintlichen Double Content Originals, hat auch damals nach dem Aussperren der entsprechenden Proxy Server, die meine Domains durch Double Content aus den Rankings geschossen haben, hervorragend funktioniert. Sie flogen daraufhin aus dem Index. Gestern noch Platz 3 mit meinem Content, heute aus dem Index entfernt – freut mich, nach 2 Jahren zu sehen, dass diese SEO Masche immer noch funktioniert ;-)

site-yigg

Nun bleibt noch abzuwarten, wie sich das Ganze in den nächsten 2 bis 4 Wochen entwickelt beziehungsweise stabilisert. Die ersten Ergebnisse sind aber dennoch so beeindruckend, dass ich sie Euch nicht vorenthalten möchte. Sie lassen folgendes erstes Fazit zu:
Wer wissentlich seine Blog Artikel ohne den Einsatz eines Framebasters an Newsportale verschenkt und damit seine Besucher und auch möglichen Suchmaschinenrankings, dem ist nicht mehr zu helfen. Überlegt Euch gut, ob Ihr ehrenamtlich für Newsportale arbeiten wollt oder lieber für den Erfolg Eures Blogs tätig seid!

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 Autor: Crazy Girl |
 Themenbereich: Blog SEO Tips
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  1. [...] – für die, die’s interessiert: Framebuster ist ein Begriff? Wenn nicht, dann das warum lesen und danach den Code im eigenen Blog [...]

  2. [...] die Unterseite des Portals zeigen und nicht mehr auf die eigentliche Seite. Bei einigen Webmastern gibt es zudem Probleme mit der Auffindbarkeit der zugrundeliegenden Seiten. Zwar arbeiten hier die [...]

30 Kommentare:
  1. Seba von Serien-Load.de schrieb am 28. Juni 2009 um 13:29 Uhr:
    # 1

    “Nun scheint sich Google aber im Klaren darüber zu sein, dass Newsportale wie Yigg & Co. zunehmend zu einer solchen Darstellungsform greifen,”

    Es wäre zumindest mal an der Zeit …

    “Ihr ehrenamtlich für Newsportale arbeiten”

    es gibt besseres das man ehrenamtlich machen kann ..

  2. alte Kiehvotz schrieb am 28. Juni 2009 um 15:20 Uhr:
    # 2

    Interessantes Ding!

    Hab mir schon Öfters überlegt, einen Framebuster zu basteln. Habe noch einen Blog, der vorallem in der Google Bildersuche abolut gut gelistet ist. Fast 90% der Besucher kommen über die Bildersuche. Da könnte man mit diesem Framebuster die Besucher dazu bringen, weitere Beiträge des Blogs zu lesen…

  3. Crazy Girl antwortete am 28. Juni 2009 um 16:59 Uhr:
    # 3

    @Seba: sicherlich gibt es besseres als mit seinen eigenen Artikel für andere zu arbeiten ;-)

    @alte Kiehvotz: Framebuster sind sicherlich auch für andere Dinge ganz interessant.

  4. fastblogger schrieb am 28. Juni 2009 um 19:42 Uhr:
    # 4

    Habe mir das mit yigg.de mal genauer angesehen. In der Robots.txt von yigg.de wird der Ordner toolbar ausgeschlossen. Bei Ansicht des Quellcodes einer Verlinkung erkennt man eine direkte Verlinkung mit einem onclick-Event. Bei Yigg wird der Framebuster also nicht benötigt aus SEO-Sicht. Der Besucher demnach auch bei der Webseite im Haben verbucht und nicht bei Yigg.

  5. Crazy Girl antwortete am 28. Juni 2009 um 19:59 Uhr:
    # 5

    @Maik: Das stimme ich überhaupt nicht mit Dir überein. Wenn das so wäre, dann wäre mein Artikel weder weg gewesen, noch durch den Framebuster wieder gekommen ;-) Das war definitiv eine Double Content Abstrafung. Vielleicht greift sie aus diesem Grund nicht ganz so hart wie sonst (Ausschluß aus dem Index), aber abgestraft ist abgestraft.
    Abgesehen davon hat auch schon Monika erklärt, dass es technisch unmöglich ist, den Besucher einer URL einer anderen URL zuzurechnen ;-)

  6. fastblogger schrieb am 28. Juni 2009 um 20:12 Uhr:
    # 6

    dann schau dir den Quellcode an. Onclick Event ist ungleich der Verlinkung, da ist euer Denkfehler.

  7. Crazy Girl antwortete am 28. Juni 2009 um 20:25 Uhr:
    # 7

    Tut mir leid Maik, es widerspricht komplett meinen Ergebnissen und den Fakten aus Google. Die sind seit dem Framebuster alle wieder hervorragend geworden, bzw. auf dem besten Weg dazu. Die Referrer werden jetzt auch endlich gezählt. Double Content ist nun mal Double Content, und scheinbar ist es egal, ob dieser auf noindex steht, er muss nur vorhanden sein ;-)

  8. alte Kiehvotz schrieb am 28. Juni 2009 um 20:53 Uhr:
    # 8

    Zu der Sache bei Yigg: Die Aufrufe über die Frame-Toolbar werden bei mir im Blog trotzdem als Referer gewertet. Wenn ich dann auf diesen Referrer-Link klicke (in Semmelstatz), komme ich auf die hier beschriebene Frame-Seite von Yigg, wo im oberen Teil die Toolbar ist. Dies wird wahrscheinlich über den oben beschriebenen Onclick-Link verursacht.

  9. Crazy Girl antwortete am 28. Juni 2009 um 23:46 Uhr:
    # 9

    @alte Kievotz: Bei mir wurden die nicht gezählt ;-)

  10. Thorsten schrieb am 29. Juni 2009 um 00:26 Uhr:
    # 10

    Hut ab, da hast Du also doch Recht gehabt. Ich war ja einer der oben erwähnten Skeptiker. Aber die Ergebnisse bestätigen Dich sehr eindrucksvoll. Vielen Dank für Deine Berichterstattung.

    Ich werde die Lösung übernehmen. Konsequenterweise werde ich das dann nicht nur in den Blog, sondern auch in den Shop einbauen. Es gibt ja inzwischen schon Preisvergleichsportale, bei denen man auch ohne Anmeldung gelistet wird. Und ich möchte nicht eines Tages feststellen, dass so ein Portal mein Ranking übernommen hat.

    Eigentlich hat sich das Thema Yigg ja damit erledigt. Den Yigg-Button sehe ich bei Dir jetzt auch nicht mehr, siehst Du dann wohl auch so, oder?

  11. Crazy Girl antwortete am 29. Juni 2009 um 00:57 Uhr:
    # 11

    @Thorsten: Gegen Skeptiker habe ich nichts und ich muss auch nicht Recht haben und lasse mich gerne eines Besseren belehren ;-) Gerade im SEO Bereich gibt es ja genug unterschiedliche Annahmen in vielen Bereichen, dass wir es ja schon fast gewohnt sind, oft nicht einer Meinung zu sein. Dieses Mal hätte ich mir sogar schon fast gewünscht, ich hätte nicht Recht gehabt, denn das finde ich nunmal echt hammerhart :-(
    Ich habe bereits seit ca. 3 Wochen keinen Artikel mehr bei Yigg eingestellt. Die Vermutung von Yigg und Double Content (das mit dem Frame hatte ich aber gar nicht gesehen) brodelte die ganze Zeit schon in mir, ich wollte es aber auch einfach nicht glauben und habe meine Augen verschlossen. Bis mich dann Alper, eigentlich wegen etwas ganz anderem, also den Besucherzählern, auf Yigg und die Frames aufmerksam machte und mir den Framebuster empfohlen hat. Als ich mir das ansah, fiel es mir fast wie “Schuppen” von den Augen und ich war ehrlich gesagt super entsetzt.

    Nun habe ich (leider) den Beweis, dass meine Vermutung richtig ist und bei allen Artikeln, die ich bei Yigg gelistet habe, kommen langsam aber sicher die Rankings zurück (es waren ja noch nicht ganz so viele), seitdem ich den Framebuster eingebaut habe. Das wird sich sicherlich noch eine Weile hinziehen und ehrlich gesagt hatte ich das bei den anderen Artikeln auch gar nicht bemerkt oder beobachtet. So ein Rankingfreak bin ich dann auch wieder nicht. Bei der Grill Diät, die so ein Zufalls-Megatraffic Treffer war, fiel es halt doch releativ schnell und vor allem heftig auf.

    Ob ich noch mal Nachrichten bei Yigg einstelle, kann ich Dir ehrlich gesagt nicht beantworten. Den Button hatte ich übrigens immer so eingestellt, dass er nach 2 Wochen automatisch verschwindet. Momentan habe ich aber die “Schnauze gestrichen voll” und möchte es auch nicht unterstützen, dass solche Services derartige Vorgehensweisen mit Frames nutzen, die uns unterm Strich Schaden zufügen.
    Durch den Framebuster ist das zwar alles nicht mehr so wild, Gefahr abgewandt und gebannt, aber mir geht es da momentan auch mehr ums Prinzip.

    Das mit dem Shop ist übrigens eine gute Idee… Kannst Du mir dann sagen, ob das so auch läuft im Shop und wo Du die Lösung hingepfriemelt hast?

  12. Andreas schrieb am 3. Juli 2009 um 13:30 Uhr:
    # 12

    Danke für den Tipp!
    Ich habe ihn mir jetzt auch eingebaut, da ich noch den ein oder anderen Artikel bei yigg habe.

    Hast Du seit dem Einbau einen merklichen Unterschied in deinem Traffic feststellen können? Das würde mich interessieren.

  13. Crazy Girl antwortete am 3. Juli 2009 um 15:31 Uhr:
    # 13

    @Andreas: Bis dato um 9% gestiegen. Ich denke dass es aber unterm Strich mehr wäre, wenn man bedenkt, dass die letzten Tage wegen Hitze und Wetter wohl eher surf-ärmer gewesen waren ;-)

  14. alte Kiehvotz schrieb am 3. Juli 2009 um 20:45 Uhr:
    # 14

    Ich habe den Framebuster auf meiner Seite integriert, die ca. 90% Traffic über die Bildersuche von Google hat. Dort konnte ich feststellen, dass die Seitenaufrufe aufs doppelte katapultiert worden.

    Warum? Ganz einfach: Jeder Besucher, der über die Google-Bildersuche kam, wurde einmal als Referrer auf den Bilderartikel gezählt (mit Google-Frame), und das 2te mal wegen dem Frame-Buster, der die Besucher direkt auf den Artikel weiterleitete. Das heißt, es wurde “falscher” Traffic verursacht. Die Statistik wird verfälscht. Und das kann ja nicht Sinn und Zweck der Sache sein, oder?

  15. Crazy Girl antwortete am 4. Juli 2009 um 07:40 Uhr:
    # 15

    @alte Kievotz: Das kann ich jetzt gar nicht nachvollziehen. Gut, die Bildersuche habe ich komplett für meine Domain gesperrt, also auch etwas, das ich technisch gar nicht nachvollziehen kann.
    Mein Besucheranstieg beträgt gerade mal 9% also auch nicht wirklich gravierend um eine falsche Zählung zu vermuten.

  16. alte Kiehvotz schrieb am 4. Juli 2009 um 13:43 Uhr:
    # 16

    Die Zählung ist auch nicht wirklich falsch, es wird halt die Seite 2 mal aufgerufen (einmal durch den Klick bei der Bildersuche auf das Bild, und einmal durch die Weiterleitung des Frame-Busters). Dadurch wird halt aus einem normalen Seitenaufruf 2 Hits, somit wird meiner Meinung nach die Statistik verfälscht.

  17. Crazy Girl antwortete am 4. Juli 2009 um 16:30 Uhr:
    # 17

    hmm… würde dann nur mehr Hits ausmachen. Tja… so schlimm ist das doch auch nicht, oder?

  18. alte Kiehvotz schrieb am 4. Juli 2009 um 18:42 Uhr:
    # 18

    Eben, es macht mehr Hits. Sprich: Es werden die Seitenzugriffe pro User verfälscht. Und wenn man eine saubere History führen will, wie sich der Blog entwickelt hat, ist das mit dem Framebuster nicht möglich.

    Den einen mags nicht stören, mich stört es hingegen. Man könnte natürlich den Framebuster so einbauen, dass dieser nicht bei den ganzen Bildersuchen greift. Also per php den Referrer abfragen, überprüfen, ob dieser etwas mit Google, Yahoo oder Bing zu tun hat. Wenn nein, dann bei einem vorhandenen Frame auf die eigene Seite weiterleiten.

  19. Crazy Girl antwortete am 4. Juli 2009 um 19:04 Uhr:
    # 19

    Also mich stört das überhaupt nicht, denn eine wirklich saubere Statistik wird es nirgendwo auf der Welt geben :-)

  20. alte Kiehvotz schrieb am 4. Juli 2009 um 20:28 Uhr:
    # 20

    Aber man muss sie ja auch nicht unnötig verunreinigen.

    Übrigens: Dass Frames einer anderen Seite den Inhalt klauen und dessen Ranking übernehmen können, durfte ich vorgestern am eigenen Leib feststellen.

    Ein anderer Blog hatte einen Beitrag von mir in einem iFrame geladen. Darauf hin war mein Beitrag komplett aus den SERPS verschwunden, stattdessen war der Blogbeitrag mit dem iFrame auf Pos 1 bei Google.

    Nachdem ich die Situation mit dem anderen Blogbetreiber geklärt hatte, dauerte es keine 30 Minuten, schon befand sich mein Beitrag wieder auf Pos 1.

  21. Crazy Girl antwortete am 5. Juli 2009 um 08:49 Uhr:
    # 21

    Das spricht ja doch wieder für den Frambuster. So viele dürften das wohl kaum merken, dass ein anderer via Frame Beiträge ‘mopst’ ;-)

  22. Markus schrieb am 15. Juli 2009 um 17:04 Uhr:
    # 23

    greift da eigentlich canonical überhaupt nicht? und ist es möglich die google bildersuche vom frame buster auszuschließen. bzw. hat da jemand n kleines stückchen code für^^

  23. Crazy Girl antwortete am 15. Juli 2009 um 19:36 Uhr:
    # 24

    @Markus: Die Canonical greift überall wo sie drin ist. Und wenn sie im Frame auf der anderen Seite sowie bei Dir ist, dann greift sie bei beidem ;-) Aber wer verwendet sowas überhaupt? Ist doch absoluter Quatsch mit Sauce…

  24. alte Kiehvotz schrieb am 15. Juli 2009 um 19:36 Uhr:
    # 25

    Moin Markus, wie ich bei Texto bereits geschrieben hab, hatte ich mir den Framebuster so umgebaut, dass bei den Bildersuchen der SuMas keine Weiterleitung stattfindet.

    Hab dir grad ne Mail geschickt :)

  25. Crazy Girl antwortete am 15. Juli 2009 um 19:39 Uhr:
    # 26

    @alte Kiehvotz: Für mich persönlich ziemlich unrelevant, da ich die Bildersuche bei mir sowieso gesperrt habe ;-) Aber wen es intressiert, der soll sich einfach bei Dir melden, ok?

  26. alte Kiehvotz schrieb am 15. Juli 2009 um 19:41 Uhr:
    # 27

    Joa, gerne :)

  27. Markus schrieb am 15. Juli 2009 um 19:58 Uhr:
    # 28

    @alte Kiehvotz besten besten dank werd ich mich gleich reinwühlen.

    @crazy Girl na ja ich nutz die canonical schon, bisher hats mir nicht geschadet und ich denke auch nicht das es mir zukünftig schaden wird?!

  28. Crazy Girl antwortete am 16. Juli 2009 um 08:09 Uhr:
    # 29

    @Markus: Obs irgendwann schaden wird, kann ich nicht sagen. Ich halte es nur für ziemlich sinnlos, da es in den meisten Fällen auf allen Seiten eingesetzt wird und damit sein Ziel total verfehlt.
    Wenn überhaupt, dann sollte es z.B. in einem Shop eingesetzt werden, in der ein Artikel mehrfach vorhanden ist (z.B. in verschiedenen Farben oder Ausführungen) und da Gefahr besteht, dass wegen Double Content der falsche Artikel aus dem Index fliegt. Google entscheidet sich ja in solchen Fällen für die sie am relevanteste Seite und schmeißt den Rest aus dem Index. Dem “Hauptartikel” wird der Canonical Tag hinzugefügt und damit verhindert, dass dieser rausfliegt.
    Der Canonical Tag hat den Sinn, bei Double Content auf der eigenen Domain, den Suchmaschinen mitzuteilen, welche dieser mehrfach vorhanden gleichen Seiten die “Hauptseite” ist. Und genau nach diesem Sinn sollte er eingesetzt werden und nicht anders.

  29. Andersreisender schrieb am 23. November 2009 um 21:57 Uhr:
    # 31

    Sodale…nun auch hier mal vielen Dank für den Tipp – seit heute ist der Framebuster auch in meinem Blog eingebaut :-)

  30. Crazy Girl antwortete am 24. November 2009 um 08:17 Uhr:
    # 32

    @Andersreisender: Bei mir ist er ja schon seit längerem und insgesamt auf allen Blogs drauf. Negative Auswirkungen hat er definitiv keine ;-)

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